大尺度如何过审？《驴得水》导演详解五大争议

秦婉：铜匠的这种恶，跟他的阶级和出身有关系吗?

周申：我们不是想说阶级出身的事，而是想说一张白纸，铜匠是一张白纸，是一个没有知识、从来没有接触过教育的人，他很有天分，你把知识给他了，但你没有给他价值观，为什么呢?因为中国人往往相信人性本善，他被人性本善这个东西麻痹了。但其实我更愿意相信人性本恶，你只有相信了人性本恶，我们才能够更加的去引导，重视价值观的建立。

如果一直拿“人之初性本善”这个东西来麻痹自己，你就觉得好像我只要给人知识就行，你给了他知识，野心也会随着知识而增长，当他的野心他的欲望增长起来，你就应该用一个正确的价值观引导他，他才会把他的欲望向好的方向发展，比如造福人类，也是一种欲望，是好的方向。

铜匠最大的问题就是，这些老师给了他知识，开发了他的天分，启蒙了他的欲望和野心，但没给他价值观，最终他变成这样。

刘露：我们这戏要探讨的是底线，在美好的目的之下，是不是可以不断突破自己的底线，如何守住自己的底线。铜匠这条线索上，我们并不是说阶层，而是还在说底线，你教会他知识不告诉他底线，是很可怕的，他会变成兽类。

周申：这些老师为什么没有给他价值观?因为他们自己也没有。

秦婉：这几个人物里面，孙佳是代表你们的立场，她奔向她的希望了，剩下的人是开放式的结局，有一声枪响，大家觉得一曼可能死了，这是一个悲观的结局吗?你们自身的世界观，是趋向悲观的吗?

刘露：我是一个悲观的乐观主义者，我很现实地看待和接受所有的现实，就算是悲观的我也接受。

周申：但是我们又是理想化的。

刘露：正是因为我接受这个，我去反思它，为了它能变得更好，本质上说我还是乐观的。

周申：我们对现实的认识比较冷峻，以真实为主，但我们是乐观主义者，觉得还是能有机会改善的。

刘露：并没绝望。

周申：对，有些人不喜欢我们这部电影，会说，社会本来就是这样，你干嘛要揭给我看?

秦婉：可能观众本来生活中就很累，喜欢看一些开心的东西。

刘露：就是因为要反思才可以改变。

周申：看了我这部电影之后，可能就能改变一两个人。

刘露：对，前两天看见一篇影评，看完以后我们俩心里真是软了一下，那篇影评说，看到最后几声枪响，我希望有一声枪响是打在我心里的，至于打死我心里的哪一个我，我回去再想一想。如果他有这样的想法，我觉得这就是希望。

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明星参与也得花时间磨戏，不需要成熟监制来把关

秦婉：你们的创作是和演员进行了长期的排练，与演员非常熟悉，假如说以后你们有执导别的电影的机会，有明星进来，人家是没有这个时间给你做这样的接触的，你们是不是就没有办法做?

周申：那就不做了。

刘露：那就不做了。

周申：对呀，我必须得按照我的方式来做事。

刘露：对，我们也不是排斥明星，有明星愿意跟我们这么工作，哪怕不熟，我们先熟一熟，几个月都混在一起试试。

周申：明不明星没关系，你是明星也行，过一段时间任素汐就是明星了，咱也得跟她合作是吧，咱不是排斥明星，咱是说你能按照我这个方式做，咱们就一起合作，你要不能按照我这个方式做，那咱就不能合作。

刘露：你看很多有名的导演，产量很少，也都是用御用演员，这是他对于表演的要求造成的，当然有这种表演创作的要求的创作者，产量就不会太高，这是没办法的事情。

秦婉：你们这个电影没有想过找一个成熟的监制，来给你们把一下关?

刘露：最早找我们投资的所有投资人都提过，提过好几个很有名的监制。

周申：我告诉你，这个不用说了。我跟刘露的作品，就是我跟刘露最大。

刘露：因为我们的创作方式太独特了，我们俩之间是经过十几年的磨炼。

周申：我觉得你(刘露)说得很谦虚，没有必要说那么谦虚。

刘露：找一个真的有这样的人，能够跟我们在一套方法里面创作不是不可能。但很多其实就是挂个名，显得你出去有底气，那我就觉得没必要了。

周申：我也不需要他来监制我。其实说白了就是，我已经有老师了，你如果要来一个艺术总监的话，可能我会请我的老师，因为我的老师教了我七年。除了我的老师之外，没有人可以当我的艺术总监，就是这么简单的一句话，你要让我去拜一个别的师傅，我觉得没必要，而且也说不过去。

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